?

Log in

No account? Create an account
Просто идиш
January 13th, 2005
10:32 am
[ilya_verhovsky]

[Link]

Previous Entry Share Flag Next Entry
Вэгн чирибим ин нигндл ун лидэлах
Столь часто употребляемое "Чири-бим-чирибом" - в нигунах и песнях - это случайность или под этим есть какое-то неведомое мне объяснение? Если "ой-йойой" и "ай-йайяй" - не-только-еврейское песенное достояние, то "Чирибим-чирибом" я более нигде не слышал. Равно, пожалуй, как и "Тум-дири-дай".
Мне кажется, что внутри "Чирибим" спрятано что-то очень важное. Какая-то тайна. А какая?

Current Music: Хоп казак, чирибирибимбо...
Tags: ,

(12 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:anu_sag
Date:January 13th, 2005 07:16 am (UTC)
(Link)
Нет, просто вокализы "со слогами" у разных народов поются на разные звуки. У кого-то на "тра-ля-ля", а у ашкеназов - на "чирибирибом", "ай-ай-ай", "ой-ой-ой", "я-ба-бай" и "я-да-дай".
[User Picture]
From:ilya_verhovsky
Date:January 13th, 2005 07:54 am (UTC)

А...

(Link)
никаких, кроме фонетических, корней здесь нет?
Ну, вот у славян распевы и рефрены "Ой, дид, ладу", "виноградьё", "лёли-лё" - восходят к календарным и ритуальным истокам. А здесь?
[User Picture]
From:nomen_nescio
Date:January 13th, 2005 08:20 am (UTC)

Re: А...

(Link)
Давно доказано, что божеств Ладо и Леля не было никогда. Стоит обратить внимание на другое: некоторые считают, что загадочные слова в "заветных" песнях - это табуированная обсценная лексика. См. красненькие сборники заветных песен.
[User Picture]
From:anu_sag
Date:January 13th, 2005 09:28 am (UTC)

Re: А...

(Link)
Ну, уж очень вряд ли "чирибирибом" - это реликт какой-нибудь трудовой песни. Скорее просто звукоподражание, как и, скажем, в русском детском фольклоре ("чики-брики", "цынзы-брынзы").
[User Picture]
From:ilya_verhovsky
Date:January 14th, 2005 07:10 am (UTC)

Re: А...

(Link)
Чики-брики, цынзы-брынзы, первичики-другичики убили голубичики, прело-горело осиново полено и прочь - разве это звукоподражания? Не реликт тайных языков отдельных групп религиозной или иной специфики? Вроде офеней-коробейников и далее в архаику. Детская считалочная заумь...

Еврейские вокализы на "я-бабай" в этом контексте будут слушаться для русских -мифологично. Опять заимствование из тюркского?)

Что-то в "Чири-Бим" всё-таки есть. Нет, не трудовые песни. Албер, кажется, правильно отметил - про хасидский характер Чирибим. И - связь с пластом фольклорных историй о Хелме.
[User Picture]
From:alber
Date:January 13th, 2005 11:22 am (UTC)
(Link)
Но во всяких ли это ашкеназских песнях? Мне казалось, что специфика хасидских. Или я неправ?
[User Picture]
From:ilya_verhovsky
Date:January 17th, 2005 08:55 am (UTC)
(Link)
Мне кажется, правы.
Я об этом уже в этой ветке писал внизу.
Но - а хеломский фольклор - разве только хасидский?
[User Picture]
From:riftsh
Date:January 13th, 2005 03:38 pm (UTC)
(Link)
Скорее всего, "чири-бири" - одно из довольно многочисленных турецких заимствований в идише. По-турецки, "бири-бири" ("бир-бири" в других тюркских языках) означает "друг другу".

Задачка для совсем крутых лингвистов: отследить связь между "чири-бири" и словом "чирбир" в языке майя. (Подсказка: знание санскрита может оказаться полезным).
[User Picture]
From:riftsh
Date:January 13th, 2005 04:50 pm (UTC)
(Link)
p.s. ну и с днем рождения, конечно!
[User Picture]
From:ilya_verhovsky
Date:January 14th, 2005 07:03 am (UTC)
(Link)
а данк фар дер багрис...

очень интересно про турецкие заимствования. можно ещё примеры?
[User Picture]
From:laplandian
Date:January 13th, 2005 09:37 pm (UTC)
(Link)
Более вероятно, Чирибим-чирибом-чирибимбом-бомбомбом - это на самом деле эзотерическая формула, восходящяя к древнетибетской магической традиции Бон.
[User Picture]
From:aidishemame
Date:January 14th, 2005 12:33 am (UTC)
(Link)
А еще можно через гематрию или рошей тейвес выявить скрытый смысл.
Powered by LiveJournal.com